Интервью с министром экономики Украины Богданом Данилишиным
С началом экономического кризиса осенью прошлого года Украина понесла едва ли не наибольшие потери среди европейских стран. Несмотря на заверения правительства в его способности разрешить ситуацию, на протяжении месяцев состояние экономики страны ухудшалось: наибольшая в Европе инфляция, сокращение прибыли предприятий и доходов населения. В последний месяц правительство говорит о стабилизации ситуации. Как бороться с новыми волнами кризиса, которые ожидаются уже осенью, в каком состоянии находится в настоящее время украинская экономика, помогло ли сотрудничество с МВФ, и имеет ли Украина перспективы в рамках зоны свободной торговли с Евросоюзом, РБК-Украина рассказал министр экономики Украины Богдан Данилишин.
РБК-Украина: Богдан Михайлович, недавно правительство совместно с Национальным банком утвердили письмо в Международный валютный фонд. Чего благодаря этому письму ожидаете и, если не секрет, что именно написано в этом письме?
Б.Д.: В письме описывается текущая ситуация в экономике Украины, под воздействием каких факторов находится экономика, в том числе связанных с мировым финансовым кризисом и внутренними противоречиями в стране. Отражается, что Украина выполняет взятые на себя ранее обязательства. Также мы отметили, что Украина берет на себя новые обязательства, которые должны улучшить экономическую ситуацию на текущем этапе. К письму также добавлен меморандум о финансово-экономической политике. Там указаны мероприятия по урегулированию макроэкономической ситуации. В частности, то, что для Украины не является существенным фактором индекс потребительских цен, как это было в 2008 году. Улучшен показатель инфляции. Скорректирован торговый баланс – за 5 месяцев импорт товарами сократился на 52%, экспорт – на 44%. Сказано, что в мае показатель внешнего долга также выглядел достаточно неплохо, и ожидается, что баланс счета текущих операций в 2009 будет иметь профицит приблизительно в 0,5%. Кроме того, в сфере фискальной политики внимание было сосредоточено на вопросе дефицита сектора государственного управления, который может быть меньше установленной предыдущей программой верхней границы в 2,4% (ожидаем 1,8%). Указано, что по мнению сторон, целесообразно было бы расширить перечень фискальных агрегатов, мониторинг которых осуществляется по программе, для того, чтобы они покрывали дефицит НАК "Нафтогаз Украины". Говорится о том, что государственные финансы будут хорошо структурированными, а корректирующие мероприятия будут проводиться в пределах 0,6% ВВП. В системе денежно-кредитной и валютно-финансовой политики внимание Фонда сосредоточено на том, что будут приложены все усилия к улучшению функционирования валютного рынка. В частности, официальный курс должен согласовываться со средним курсом межбанковского рынка предыдущего дня и не должен превышать 2% от рыночного. Был также затронут вопрос об усилении независимости НБУ и о том, что до конца года должно вступить в силу законодательство, направленное на общее укрепление структуры корпоративного управления НБУ в соответствии с обязательствами, взятыми им по программе.
Было также взято обязательство о том, что в сжатые сроки будет решен вопрос проблемных системных банков, акционеры которых не могут обеспечить необходимый капитал. Констатирован факт, что уже начата рекапитализация трех банков, и до сентября будут разработаны мероприятия по укреплению их стабильности.
Указан также еще целый ряд дополнительных мероприятий, которые направлены на стабилизацию экономической ситуации. В частности, предусматривается введение поправок к законодательству, касающихся эффективного решения проблем банков. Если Верховная Рада будет разблокирована, должны быть рассмотрены изменения к законодательству, в частности, закон "Об особенностях проведения мероприятий по финансовому оздоровлению банков". Это достаточно системный закон, который ожидают сейчас все, в том числе и международные финансовые организации. Также мы отметили публичное установление на 2010 год целевого показателя дефицита бюджета на уровне маастрихтского показателя с учетом трансфертов "Нафтогаза". То есть, не более 3%, но можно будет соглашаться и на 4%. Потому что сейчас это не является тем фактором, который бы влиял на все показатели.
РБК-Украина: Брала ли Украина на себя обязательства относительно увеличения или уменьшения налогов и социальных расходов бюджета? Ведь в прошлый раз в меморандуме шла речь, например, об увеличении пенсионного возраста на 5 лет, хотя потом от этого отказались.
Б.Д.: Пока такие вопросы вообще не рассматривались, и они не являются предметом рассмотрения в данном письме.
РБК-Украина: И как будут события развиваться дальше?
Б.Д.: По информации МВФ, этот вопрос будет рассматриваться где-то в конце июля или в первые дни августа. Совет директоров будет рассматривать предоставление Украине 3,3 млрд долларов.
РБК-Украина: Если решение будет позитивным, когда Украина реально получит деньги?
Б.Д.: Я думаю, что сразу. На протяжении 2-3 недель.
РБК-Украина: В этот раз деньги будет получать Нацбанк или правительство?
Б.Д.: Самый первый транш полностью пошел Нацбанку. Второй пошел и Нацбанку, и правительству. А третий, надеемся, пойдет на программы развития, то есть – правительству.
РБК-Украина: В целом Украина получит 16,5 млрд дол. Откуда вообще именно такая сумма?
Б.Д.: Мировой кризис в первую очередь ударил по странам, в которых не была диверсифицирована структура экспорта. Долгое время экспорт Украины состоял из сырьевой продукции. При этом металлургия, химическая промышленность, частично машиностроение из-за своей экспортной зависимости испытали наибольшее влияние кризиса. Поэтому было решено, что кредит МВФ в первую очередь будет использован для поддержания национальной экономики и финансовой системы. Уже сейчас имеющиеся средства, которые есть, правительство направляет в реальный сектор – сельское хозяйство, промышленность. И это в ближайшее время должно принести результаты.
РБК-Украина: Как Украина будет возвращать деньги?
Б.Д.: В соответствии с соглашениями, которые были еще на первом этапе. По мере улучшения ситуации – выхода из кризиса – будут сформированы механизмы рационального для Украины возвращения этих средств в тех объемах, которые были запланированы.
РБК-Украина: По вашему мнению, когда именно Украина начнет выходить из кризиса?
Б.Д.: Именно сейчас Украина проходит период относительной стабилизации экономики. За первое полугодие, сравнительно с прошлым годом, в сельском хозяйстве мы имеем рост на 2,6%, а в прошлом году мы имели показатель, близкий к нулю. Если сравнивать месяц с предыдущим месяцем, мы уже имеем неплохие показатели промышленного производства – до 2% роста. Относительно прошлого года они меньше, но имеют тенденции к улучшению. Например, в металлургии показатели выплавки стали были самыми низкими в ноябре прошлого года, а сегодня они на уровне августа-сентября 2008 года. Неплохие данные по суточному производству на структуроформирующих предприятиях. Так что имеем тенденции к улучшению состояния экономики. Думаю, что мероприятия правительства по отдельным секторам и предприятиям скоро дадут свои результаты.
РБК-Украина: Можете назвать основные мероприятия правительства, о которых Вы говорите?
Б.Д.: Во-первых, есть антикризисная программа правительства, которая принята еще в конце прошлого года. Например, программа поддержка металлургической отрасли, одной из наиболее пострадавших от кризиса. Предоставлены определенные преференции в перевозке их продукции, преференции в оплате за потребленные ресурсы. Взамен мы требуем, чтобы они корректировали свои экспортные и внутренние цены. Потому что в некоторых случаях было так, что цены на внутреннем рынке были выше экспортных. Также правительство берет на себя финансирование программ, связанных с машиностроением. Поддерживаем через государственный оборонный заказ, который может предоставить импульс развития разным секторам. Сейчас такие мероприятия разработаны для автомобиле-, судостроения, ряда предприятий ВПК, для которых будет финансирование под правительственные гарантии и создание преференций для привлечения инвесторов. На этот год правительство имеет приблизительно 37 миллиардов гривен для финансовой поддержки предприятий.
РБК-Украина: Относительно преференций. Вы вспомнили автомобилестроение – Украина поддерживает своего производителя 13%-ной импортной пошлиной. А когда Украина вернется к выполнению требований ВТО?
Б.Д.: Украина четко придерживается тех обязательств, которые она взяла на себя в рамках вступления в ВТО. Точнее, правительство пытается четко их придерживаться. А вот вопрос таможенного регулирования – это преференция Верховной Рады. И только ВР может давать кому-то поручение по регулированию ставок ввозной пошлины. Такое поручение было дано правительству отдельным законом в феврале этого года. Но Конституционный суд отменил норму, согласно которой правительству позволялось увеличить пошлины, и было соответствующее обращение Генпрокуратуры на решение правительства. В настоящее время правительство обратилось к ГПУ с письмом, которым отклоняет их протест, и таким образом будет происходить дальнейшее реагирование. Сейчас мы имеем статус-кво, которое было до решения КС, то есть сохраняется 13% только для холодильников и автомобилей. Я думаю, что оно будет длиться, пока будет действовать закон, то есть до 7 сентября 2009 года.
РБК-Украина: Вы говорите, правительство обратилось к Генпрокуратуре по поводу таможенных ставок. Какова цель этого обращения?
Б.Д.: Мы хотим сохранить существующее статус-кво, с учетом двух позиций, которые утратят свою силу в сентябре.
РБК-Украина: И в дальнейшем их действие не будет продолжено?
Б.Д.: Да. Для этого нужен новый закон. Вы знаете, что правительство внесло проект закона, предполагающий отмену всех надбавок к пошлинам, но думаю, что рассмотрения данного закона в Верховной Раде до сентября не будет.
РБК-Украина: ЕС заявлял о своем недовольстве такой надбавкой к пошлине. Вы получали их реакцию? И как Украина будет реагировать в ответ?
Б.Д.: Украина реагирует на все обращения. В том числе и ЕС. Мы также неоднократно обращались к ЕС по поводу их защитных мероприятий. В том числе по поводу нашей химической промышленности. До этого времени соответствующей реакции нет. Так же, как они защищают свои рынки, мы будем защищать свои. Кроме того, среднее арифметическое таможенных ставок в Украине является одним из наименьших.
РБК-Украина: Есть прогнозы экспертов, многих экспертов, что вторая волна кризиса будет уже в сентябре-октябре этого года. Ваш прогноз по этому поводу? Ожидает ли правительство ухудшения ситуации?
Б.Д.: Эксперты много говорят. В том числе эксперты мировых организаций, которые неоднократно говорили и об ухудшении, и об улучшении. Я не могу чего-то ожидать. Мы должны готовиться. Проводить соответствующие мероприятия, которые дадут возможность обеспечить стабильность экономики, условия для развития бизнеса. Здесь мы подготовили уже все, что только можно было подготовить.
РБК-Украина: Насколько велик риск, что ситуация ухудшится?
Б.Д.: Повторюсь: сейчас мы видим признаки относительной стабилизации.
РБК-Украина: И ожидаете, что это продлится и осенью?
Б.Д.: Я бы хотел на это надеяться. При условии политической стабильности в стране.
РБК-Украина: Президент недавно заявил, что ожидает подписания соглашения о зоне свободной торговли с ЕС до конца этого года. Насколько это реально, с Вашей точки зрения?
Б.Д.: Переговоры продолжаются. Семь раундов уже проведено, договорились, что, по крайней мере, еще два проведем до конца года. Мы надеемся, что в этом году сможем детализировать наши позиции. Но откровенно, нам есть еще много о чем говорить по всем вопросам. И до конца года мы, возможно, подпишем соглашение о свободной торговле с Европейской ассоциацией свободной торговли (входят 4 страны: Исландия, Лихтенштейн, Норвегия, Швейцария, – РБК-Украина). Относительно ЕС, я думаю, что придется еще здорово поработать до конца года, и только тогда сможем говорить, когда оно будет подписано. С нашей стороны мы делаем все, чтобы интенсифицировать этот процесс. Но в большей степени здесь все зависит от позиции ЕС, а не Украины.
РБК-Украина: Но представитель Еврокомиссии в Украине заявил 1 июля, что именно Украина затягивает переговоры, не предоставляя своих предложений по отдельным тарифам. Что он имел ввиду?
Б.Д.: Так, как раскрывает свои позиции Украина, их не раскрывает никто. Это показало и вступление в ВТО. Такая же ситуация и в случае с зоной свободной торговли с ЕС. Вопрос только в том, насколько готов к этому ЕС.
РБК-Украина: Предусматриваются ли соглашением о ЗСТ защитные мероприятия для украинского производителя? Потому что как раз после вступления в АТО мы увидели и рост импорта, и негативное торговое сальдо.
Б.Д.: Нужно понимать систему торгового баланса и уметь ее регулировать. Сейчас мы каждый месяц анализируем ситуацию и с помощью тарифных и других методов пытаемся создавать преференции для отечественных производителей, в то же время не нарушая международные нормы. Так что мы оставляем за собой право применять все те механизмы, которые допускаются ВТО и другими международными организациями.
РБК-Украина: Данный вопрос уже решен или все же по нему длятся переговоры?
Б.Д.: Вопрос дискутируется. Но все, что касается защиты национального производителя, мы будем отстаивать.
РБК-Украина: Сейчас оппозиция требует от правительства повысить социальные расходы. Насколько это приемлемо для правительства, и на какое повышение можно рассчитывать?
Б.Д.: Этот вопрос уже рассматривался. В ВР была создана специальная комиссия под председательством Олега Ляшко и Николая Азарова, от правительства в ней работал я. Было принято решение на первом этапе утвердить обновленные наборы продуктов питания, работ и услуг (на основе которых рассчитывается прожиточный минимум, – РБК-Украина), и по результатам 9 месяцев, то есть в октябре, мы готовы внести предложения относительно увеличения прожиточного минимума и минимальной заработной платы. Но только в случае перевыполнения бюджета. Также решено предусмотреть увеличение этих расходов в бюджете на следующий год. По нашим оценкам, сегодня для этого нужно дополнительно 46 млрд грн. Из них на оплату труда бюджетников – 27 млрд грн, дополнительные расходы пенсионного фонда – 8 млрд грн, пенсии военнослужащим – 3,5 млрд грн, помощь малообеспеченным – 5,6 млрд грн. Но мы не согласны с источниками поступлений, которые были предложены. Они реально невозможны при нынешних условиях. Тем более, что основанием для увеличения расходов бюджета – по закону о бюджете – является превышение его выполнения на 15% по результатам трех кварталов. Так что в данный момент это преждевременно. Об этом можно говорить, начиная с сентября.
РБК-Украина: Богдан Михайлович, правительство отказалось от ежемесячной публикации данных относительно ВВП страны. Чем это вызвано и не планируете ли вернуться к предыдущей схеме публикации информации?
Б.Д.: Фактически правительство ничего не запрещало. Мы привели расчеты ВВП к тем нормам, которые используются во всем мире. Расчет на поквартальной основе более корректен, чем помесячный, даже в предыдущие годы хорошей экономической конъюнктуры. Потом Госкомстат его все равно пересчитывал.
РБК-Украина: Президент уже давно призывает правительство пересмотреть бюджет. Будут ли изменения, и как Вы их будет вносить, учитывая заблокированную Раду?
Б.Д.: Без Верховной Рады ни одной корректировки бюджета не происходит. Даже если правительство и вносит свои коррективы, оно все равно подает их на утверждение ВР. Потому мы по итогам первого полугодия, когда будут обнародованы официальные данные, сможем провести анализ и решить, насколько обоснована потребность изменять макропоказатели.
